Hallo Maryram,

mit Urteilen kann ich dir leider nicht weiterhelfen, aber normalerweise ist es so, das die Feiertage aus den Sollstunden herausgerechnet werden.

Auf jeden Fall können nicht + oder - Stunden nach gut dünken gegeben werden ... war ein MA zum Dienst geplant und arbeitet nicht, so muss man unterscheiden warum... wollte er frei gibts klar keine Stunden, ist er krank geworden, gilt es wie gearbeitet.

Hallo Maryram !

Ist ganz schön kompliziert !
Nochmal zur Verdeutlichung : Du warst laut Dienstplan eingeplant, wurdest aber nach Hause geschickt oder man hat Dir gesagt Du brauchst nicht zu kommen ?
Wer zeichnet die Dienstpläne ab? Derjenige muss doch wissen, dass an diesen Tagen weniger Personal gebraucht wird und das ändern. Wenn Du auf dem Dienstplan mit Dienst stehst, musst Du kommen, wenn dann eben zu viel Personal da ist, ist das das Problem des AG, nicht Deins !
Außerdem verringern Feiertage sehr wohl die Sollarbeitszeit ! Wer sagt denn ,dass dem nicht so ist, dann hätten ja alle AN, die an Feiertagen nie arbeiten müssten Minusstunden !
Ich glaube ,der AG macht es sich zu einfach . Wenn er solche Dienstpläne aushängt ,sind die verbindlich! Fehlplanungen wie zu viel Personal (ich weiss, wir befinden uns im Reich der Träume ) hat er zu verantworten und kann das nicht auf die MA abwälzen. Wenn klar ist, dass am Feiertag weniger Personal da sein muss, muss das auf dem Dienstplan stehen !

Eine kopfschüttelnde

Romana

Durchsuche mal das Forum, das Thema gab es schon mal. Steht bestimmt unter Arbeitsrecht.

Wassermann

Hi Romana,
ich denke das wird so kompliziert gemacht damit keiner mehr durchsteigt.

In der PDL wird der Rahmendienstplan generiert. Mo - So gleiche Tage.
Nach diesem Plan kann eh keiner arbeiten. Da kommt dann so was wie ND-FD-ND an 3 aufeinanderfolgenden Tagen. Daher schreibt die Stationsleitung unter die Zeile RD die Zeile Dienstplan (DP), dann kommt die 3.Zeile wie der MA tatsächlich gearbeitet hat.
Warum wir diesen RP haben weiss kein Mensch. Die PDL klebt daran.

Gängige Praxis bei Wochenfeiertagen ist das Aushängen der "Wunschliste". Die Stationsleitung überprüft ob es passt und trägt dann die Dienste so ein.

#Jungsmama
Wenn ich am Feiertag frei haben möchte, warum muss ich die Stunden dann nacharbeiten - denn die stehen ja weiter im Soll. Ich denke gesetzliche Feiertage stehen auch Schichtarbeitern zu?

#Wasserman
Ich hab schon alles durchsucht. Wie es aussieht sind bisher alle Kollegen mit diesem Problem gescheitert.
Ich hatte gehofft jemand kennt ein neues Urteil oder hat evtl andere Rechtsgrundlagen gefunden....
Trotzdem Danke
Mary

Also erst mal ist der ausgehängte Dienstplan ein Dokument und verbindlich. Verantwortlich für die Richtigkeit und Einhaltung der Arbeitszeitrichtlinien ist die PDL. Sie kann doch nicht ernsthaft erwarten, dass jeden Monat Korrekturgelesen wird ?
Wie lange vorher hängt denn der Dienstplan aus ?
Rechnet doch einfach mal vor, wie dieser eingeteilte (verbindliche) Dienstplan sich zu arbeitszeitrechtlichen Vorschriften verhält ,von wegen F nach ND usw. Außerdem kann man jedem Programm beibringen, Sonn-und Feiertage zu markieren !Wenn bei der ursprünglichen Planung zuviel am WE geplant sind, ist das nicht euer Problem ! Dann seid ihr eben zuviel, wenn's der AG zahlt ?
Ich würde so einen Dienstplan nicht unterschreiben und von der PDL korrigieren lassen !Das mit der Einteilung mit Wunschliste ist doch o.k. ,aber nicht, dass man selbst festlegt, wer frei hat !Ich würde mich weidern, frei zu machen, wenn ich im Dienstplan stehe, wenn ir das lals minus angerechnet wird!! Dann sind eben zu Viele da, PDL hat es ja so geplant !

Hast ja echt schwierige Position. Habt Ihr einen Betriebsrat ?Den würde ich kontaktieren, vielleicht ist auch jemand bei Verdi, die bieten auch Rechtsberatung an und kennen sich besser mit dem Tarifvertrag aus .

Ich wünsche Dir viel Erfolg, bleib hartnäckig !

Romana

Ich arbeite bei einem privaten AG. Wenn ich irgendwas verweigere stehe ich ganz schnell auf der roten Liste (Versetzungen in unbeliebte Abteilungen, viele ND mit einem Ausschlaftag, alle freien Tage einzeln a d Monat verteilt u.s.w.)
Daher stehe ich auch ganz allein im Rechtstreit mit dem AG.

Sämtliche Kollegen schäumen vor Wut über die Stundenabrechnungen. Fast alle haben satt Minusstunden in Monaten mit Wochenfeiertagen. Doch traut sich niemand offiziel dagegen vorzugehen.

Die PDL verlangt, dass die Stationsleitung den RP korrigiert - Arbeitsanweisung. Dann wird der RP bei der Stundenabrechnung als Instrument benützt um günstig f. d. AG und ungünstig f.d. AN abzurechnen.

Ich schätze die Zahl der Schichtdienstler in unserem Haus auf ca 200 in VZ. Wenn bei allen mehrere Feiertage nicht vergütet werden, macht das einen satten Gewinn f. d. AG - auf unsere Kosten.

Unser BR setzt sich leider überwiegend aus MA mit normalen Arbeitszeiten aus Technik, Hausdienst, Sozialdienst u.sw. zusammen. Nur drei sind aus dem Pflegebereich. Die meisten Mitglieder verstehen die Problematik gar nicht ( "Was wollt ihr denn? Ihr hattet doch frei!" )

Ich bin jetzt seit über 30 Jahren im Job und noch nie wurden mir die Feiertage entzogen ( in meinem jetzigen Job hatte ich die letzten Jahre "Glück" )

Heute habe ich einen weiteren Termin beim Anwalt. Ich klage die Std auf jeden Fall ein. Bin für jede Hilfe dankbar.

Mary

Hallo Maryram,

entweder ihr habt ein sch... Programm (schlecht selbstgestrickt) oder die PDL hat wenig Ahnung von der Bedienung der Software. Blicke allerdings bei deiner Rechnung nicht so richtig durch. Du bist eingetragen im DP arbeitest aber nicht. Umsetzen nachträglich auf frei geht nicht oder kann die PDL nicht? Also 7,7Std./tag bei 38,5Std./woche nicht gearbeitet aber eingetragen. Minus 7,7Std. ist gleich 0Stunden. Warum jetzt nacharbeiten oder Minusstunden?
Ob das Ganze nun zumindest rechnerisch stimmt ist leicht zu kontrollieren. Monatsstunden im Dez. bei 19/20Arbeitstagen, je nach Tarifvertrag, ob 24.12 und 31.12 ganz oder nur 50% angrechnet werden.

Bei 20 Arbeitstagen schulde ich meinem AG also 7,7Tage*20Stunden oder 154Std./Monat bei 38,5Std./woche.

Ein DP der keine Feiertage kennt? Wie heißt denn dat Ding?

Gruß renje

Auch eine Möglichkeit wäre, eine Überprüfung der Dienstpläne durch den MDK zu veranlassen ! Man könnte anonym eine Anzeige machen, dass da einiges im Argen liegt und die PDL ihrer Verantwortung nicht gerecht wird.

Nur so ein Gedanke ................

LG
Romana

Hi Renje,

wir haben keinen Tarifvertrag. Ich habe eine 5,5 Tagewoche mit 7 Std Tag.
Für den 25. + 26.12. stehen bei mir je 7 Std im Soll. Diese Tage habe ich nicht gearbeitet. Die Sollstunden müssen irgendwann anders gearbeitet werden.

Daraus ergeben sich bei der Monatsabrechnung 14 Minusstunden. Die Sollstundenzahl gibt der AG vor: Jahreswerktage einschl. Wochenfeiertage x 7 : 12
waren letztes Jahr 167 Std jeden Monat.

Was für ein Proggi die PDL hat weiss ich nicht.

# Ramona
Meinst Du der MDK interesssiert sich dafür?
Auf die Idee wär ich ja nie gekommen